jueves, 7 de junio de 2007

El precio de la incoherencia

Es el que ahora está pagando Jaume Matas en Baleares.

Desde aquí cuestionamos y criticamos en su momento la decisión -a nuestro juicio- profundamente equivocada de Jaume Matas al elegir a María de la Pau Janer como integrante de su lista en Baleares, dado que no comparte la ideología del PP y que su partido es CiU.

Mientras ellad decía esto, el nacionalismo catalán el se relamía calculando que Mari Pau podría llegar a tener responsabilidades en materia de Cultura en las Islas Baleares. Un paso más hacia la anexión de las Islas a los fantásticos Països Catalans.

Como ciudadanos le escribimos a Jaume Matas, haciéndole llegar nuestra preocupación por dicha inclusión, y nuestra reprobación por lo que consideramos una decisión incoherente. Jaume Matas nos respondió muy amablemente justificando la inclusión de Mari Pau porque el PP es un partido "moderado, centrado y que no cree en los dogmatismos políticos", que su propuesta política es abierta y que "no excluye a nadie ni va contra nadie". Y la remata diciendo que "debemos transmitir nuestro proyecto político, amplio y abierto, a todos los sectores de nuestra sociedad sin renunciar a la esencia del mismo".

Muy bonito el discurso, muy pastelero. Muy gallardo, muy zapatero. Lástima queo toda esta retórica florida y hueca no sirvió para convencer al pueblo balear.

Nos cuentan desde los blogs baleares Politeia y Baleares Liberal que la cantidad de votos anulados al PP por tener el nombre de Mari Pau tachado fue considerable, y que de no haberse producido hoy el PP tendría los 29 diputados que necesita para gobernar con mayoría absoluta. La infasta aventura de Mari Pau y la implantación del dominio .cat parecen ser las razones más fuertes que muchos votantes del PP han tenido para darle la espalda a Matas.

Así, el PP perdió más de 4.400 votos con respecto a las elecciones de 2003. Ésto le ha costado perder la mayoría absoluta en el Parlament, en el Consell de Eivissa y en Cort. Si hubiera conservado 3.200 de esos votos perdidos, hoy no estaríamos asistiendo al triste espectáculo de ver al partido Unió Mallorquina, liderado por una reiteradamente acusada de corrupción María Antonia Munar, con el poder de decidir a quién regala sus favores, ¿a cambio de qué? ¿De pactar con el PSOE para no pasar las navidades entre rejas?

Hoy Baleares, gracias a la incoherencia del PP, podría quedar en manos de una alianza PSOE-UM. Y así, mientras José Blanco promete que si gana el candidato socialista Antich se harán inversiones del estado (que le fueron negadas durante el gobierno de Matas), se mejorará la financiación autonómica y se desarrollará el Estatut, se alzan voces dentro del PP balear (encabezadas por Toni Fuster, presidente de NNGG) pidiendo que no pierda la dignidad al pactar con el partido de Munar.

Para algunos es preferible "tener dignidad sin gobierno que gobierno sin dignidad". Y con ellos estamos.

A ver si aprenden en el PP que a sus votantes no nos gusta tragar sapos...

76 comentarios:

RAMON MUNTAN dijo...

No veo cual es el problema...

Si el problema es el catalanismo de mari pau, tenéis un problema en Baleares (dentro del propio PP).

Estudio realizado por un periódico balear... casi el 80% de los mallorquines (incluidos menorquines e ibicencos) considera que su lengua es el catalán ( aquí no existe la controversia como en Valencia)
mas del 70 % considera que existe una raiz común con catalunya y Reino de valencia (paissos catalans),
por otro lado ampliamente reconocido en los sectores académicos.

En fin que, incluso mas del 40% de los votantes populares está de acuerdo con estas consideraciones.

Yo personalmente creo que el problema es que la Mari Pava es además de una trepa de cuidado, es intelectualmente pobre...


pero si vosotros preferís hacer el análisis en clave nacionalista, creo que no ha salido perdiendo tanto el PP con ella, lo único que ha hecho es una concesión a su sector catalanista que ronda el 40% de sus votantes.

Anónimo dijo...

considerar a su lengua primera el "balear" no implica estar de acuerdo con formar parte de los "països catalans".

Y mucho menos aún estarán de acuerdo los votantes del PP con votar a la trepa sinvergüenza. En eso estamos de acuerdo con Rojomasón.

Yeager dijo...

Rojomason:

Tu último comentario al post anterior me ha provocado un par de dudas:

1- ¿Que tiene que ver con la vida y "milagros" del sinvergüenza de Al Gore?...

2- ¿Desde cuándo es incompatible ser liberal y republicano?...

Yo también me uno a tu ¡Viva la República!.

En cuánto a la confederación de Estados Ibéricos... Creo que no es necesario recordarte cómo acabó la última: con el Glorioso Cantón de Cartagena declarando la guerra a Murcia.

Anónimo dijo...

yo quiero confederación para declarar la indepnedencia de Horche.

Anónimo dijo...

He leído entre divertido y estupefacto la contestación del Sr. Matas al escrito de protesta por el injerto de CiU que colocó en las listas del PP.
*
En su almibarado y pringoso escrito no aparece por ningún lado los INTERESES de los votantes del PP. Lógico. ¿Cómo alguien inmerso en una burocracia cerrada y preocupado por su sillón se va a inquietar por semejante bobada?
*
Su contestación, un mar de melaza, hace referencia a excelsos valores casi divinos: “apertura”, “moderación”, “esencias”. Acongojante.
*
Me he acordado de un divertido análisis que hace el francés André Glusckman sobre algunos candidatos electorales. Dice el francés que trabajan en la “coincidencia de los opuestos” y que tienen como modelo el comentario de Nicolás de Cusa a sus monjes.

Hablaba este de un retrato de Dios que siempre mira al que lo observa, se coloque este donde se coloque: “la visión de esta imagen te sigue igualmente a cualquier lugar donde vayas” y “observo claramente por Sus continuas miradas el efecto duradero de Su providencia”
*
Igualito, igualito que el Sr. Matas y su proyecto político. Observa al elector se coloque este donde se coloque y “ofrece el efecto duradero de su providencia”. La lástima es que en Baleares parece haber un puñado de ateos.

Anónimo dijo...

Rojomason
Me sospecho que para gritar ¡Viva la República! en este blog, vas a tener que pedir la vez como en la frutería.

Yeager dijo...

Amigos de Horche.

Si os declaráis independientes, dentro de la Confederación de Estados Ibéricos que propone Rojomasón:

Andaos con ojo con los Optenses..., ¡¡¡ que los tenéis bien cerquita !!!.

Je, je, je...

:-)

Anónimo dijo...

Parece que en Baleares sí ha funcionado el Comando Tippex. Mi más sincera enhorabuena.
Gratamente impresionada me he quedado con Nuevas Generaciones de Islas Baleares y su preferencia por la dignidad sin poder antes que el poder sin dignidad.
Para ellos también mi más cálida felicitación.

Anónimo dijo...

Hoy se aprueba en el congreso el proyecto de Ley regulador del Fondo de reserva de la Seguridad Social
*
Hasta este momento este dinero, 40.000 M€ (mas de 6,5 billones de pesetas), se invertían en activos de bajo riesgo. Con este proyecto de Ley se podrán diversificar los activos a invertir, buscando mayores rendimientos.
*
Tres interesantes problemas:

¿En que activos se van a invertir? ¿Servirán para apoyar financieramente operaciones agradables al Gobierno y a sus empresarios afines: Botín, el banquero rojo (por sus colores corporativos), Entrecanales y otros celestinos, etc…? ¿El adjudicatario/adjudicatarios del contrato de gestión estará a salvo de las “recomendaciones” del Gobierno?

La intermediación de esta enorme cantidad de dinero va a proporcionar ingentes beneficios. ¿Cuánto van a mojar los “muchachos del clan Intermoney” y esposas/esposos de Ministras / Ministros y asimilados? ¿Quién espera que el concurso de adjudicación de la gestión sea “limpio”?

¿Qué riesgos se van a permitir en la inversión de esos Fondos de Reserva?

RAMON MUNTAN dijo...

Que era broma lo de la confederación hombre¡... (y me alegro por la republica).

Nada, que veo que estoy en la bitácora correcta.

Un saludo.

PD:

Amigos de Sarko, por mucho que queráis molestarme, llamadle como os parezca, catalán, Balear, valenciano, energía cósmica... lo mismo da que da lo mismo, si queréis yo hablo valenciano del norte.

RAMON MUNTAN dijo...

Como se que no soléis leer artículos de Labordeta, es pongo uno que (permitidme el atrevimiento) creo que es interesante:

La piscina

Don ZP se puso su bañador y de un modo deportivo se lanzó a las aguas turbulentas de aquella piscina en la que tiburones fascistoides de todas las calañas-derechas, radicales, abertzales y de mala leche- lo esperaban.
Se oyó el zambullido y los del Grupo Mixto del Congreso, que somos desconfiados y perplejos siempre, preguntábamos a los del PNV:

-¿Había agua en la piscina?

Ellos, con el estoicismo que caracteriza a los democristianos y mas si son nacionalistas, nos respondían.

-Es posible que si, es posible que no.

Y con la duda intentábamos, aupándonos por encima de la alta tapia de La Moncloa, ver que pasaba al otro lado con la piscina. Y como de piscinas entendía mucho el diputado de Esquerra señor Puig, fuimos a él y con el descaro de los partidos minoritarios le hacíamos la misma pregunta y contestaba:

-Por el ruido que hacen el agua y el PP parece que sí que hay líquido elemento aunque los tiburones radicales intentan morder en la yugular de José Blanco.

-¿Por qué?

-Se supone que porque no es muy agraciado.

Y con ese run run diario, semanal y mensual fuimos intentando hacernos a la idea de que el señor ZP se había lanzado a la piscina sabiendo nadar, como él sabe, y entendiendo que en las aguas turbulentas del cuadrilátero iba a sudar tinta china y de las otras.

En navidades estalló Barajas y ya no pudiendo aguantar mas, saltamos la tapia apoyados en la poderosa estructura corpórea del diputado señor Tardá y confabulando la estatura de Llamazares, casi tan diminuto con la pequeña Begoña Lesagabaster. Los perros de presa no ladraron porque olieron a diputado y para ellos ese olor era cotidiano aunque fuese del PP o de Coalición Canaria siempre sabe a mojo picón. Nos arrastramos por los lineros. Desconcertamos a López Garrido y huimos por entre los árboles de la vice.

Por fin llegamos a la piscina: No había mas de dos dedos de agua y la hostia que se había dado nuestro presi se marcaba en el cemento a punto de fraguar: no había nada. Solo buena voluntad para tener a un lado y a otro radicales acostumbrados a mandar, unos con las pistolas y otros con el capital, la iglesia y el espíritu de Cascorro si hiciese falta.

Desconsolados volvimos al Hemiciclo y cuando les explicamos a los del PNV lo que había, uno de ellos nos contestó:

-Ya se sabía.

Naturalmente era de Bilbao.

Un saludo.

Anónimo dijo...

Es divertido rojomaso. Lo del PNV clavado

Anónimo dijo...

cuando se cae en la deriva nacionalista estas son las consecuencias. Lo hemos padecido en Cataluña con el señor Piqué. Y como no vuelva Alejo Vidal Quadras, el PP desaparece, porque creo que ni siquiera Piqué se vota a si mismo.

Anónimo dijo...

Manifiesto de podredumbre. No puedo por menos que pedirle a Cioran prestado parte del título de uno de sus libros. Creo que viene al caso para describir el Manifiesto de la mesa para acompañar al Gobierno en la búsqueda de la paz .
*
Difícilmente puede encontrase más miseria moral que la que destila la frase del mismo en que piden a los terroristas que no atenten, "porque no es momento para eso".

Parece que los firmantes, implícitamente piensan que hay momentos adecuados para un buen atentado. Momentos en que los muertos no perjudiquen al Gobierno.
*
De la panda de las miserables sanguijuelas del presupuesto que firman el documento nada que sorprenda.
*
Lo penoso es ver la firma de Comisiones Obreras en el. Este sindicato, mientras ha estado al frente el Sr. Gutierrez, se estuviese o no de acuerdo con sus ideas y actuaciones, creo que siempre ha mantenido la dignidad heredada desde su fundación. Me temo que estando al frente un pobre diablo como el Sr. Fidalgo el declive será inevitable. Como muestra, la firma que avala esta miserable frase.
*
De UGT nada que decir. Un sindicato, embarcado en una estafa multimillonaria a sus propios afiliados y trabajadores, tendría que haber desaparecido hace años de la escena política. El Sr. Méndez al frente del mismo es el mejor exponente de la podredumbre que contiene.

Anónimo dijo...

"En aquel tiempo, enseñaba Jesús a la multitud y les decía: Guardaos de los escribas, que gustan pasear con amplio ropaje, ser saludados en las plazas, ocupar los primeros asientos en las sinagogas y los primeros puestos en los banquetes; y que devoran la hacienda de las viudas so capa de largas oraciones."

No se por qué leo este pasaje del Evangelio y me acuerdo de los políticos. Habría que darles tippex a todos.

Anónimo dijo...

hola tippexeros: muy buen análisis. ¿Se habrá enterado Jaume Matas?

Semper fidelis ad Christus: amen.

Marie de Villerban dijo...

Para los amigos de Sarkosy, vuestro guru acude borracho a una conferenca de resa del G8, lamentable ahhhhhhhh y por supuesto censurado en Francia por eso hay que ir A Belgica para verlo.

http://www.20minutes.fr/article/163287/20070609-Monde-La-tele-belge-veut-croire-a-un-moment-d-ivresse-de-Sarkozy.php


http://www.jeanmarcmorandini.com/news.php?id=5932

http://extreme.droiture.over-blog.net/article-10053863.html


Car Nicolas Sarkozy semble être un homme extrêmement violent et notamment envers la gente féminine, qu'il n'hésiterait ni à battre, ni à rouer de coups, ni à molester ou vilipender.

Je ne pensais pas prophétiser, car le caractère extrêmement violent, brutal et frénétique de l'ancien Ministre de l'Intérieur semble refaire surface :

- Cécilia Sarkozy aurait déposé une main courante contre son époux pour violences conjugales auprès de la Police Nationale. Une information qui serait paru dans Minute selon un journaliste.

C'est ce que révèle un journaliste, qui ajoute selon ses sources "de proximité", que Nicolas Sarkozy aurait même un jour "explosé" toute la maison après avoir piqué une colère monstrueuse.

QUE GRAN HOMBRE ESE SARKOZY Y SI ESE ES EL MODELO PARA RAJOY...

Marie de Villerban dijo...

Y POR CERTO YO NO TENGO NADA QUE VER CON OROS NICKS DIVERSOS

Anónimo dijo...

Marie
Normalmente no me preocupan nada los avatares o personalidad de los líderes franceses. Con lo que hay en casa, mi cupo de admiración esta cubierto con creces.
*
A pesar de ello me ha llamado la atención la noticia que enlazas. He revisado la edición en Internet de La Monde y Le Nouvel Observateur. En el video que acompaña la noticia, el presentador asegura que solo había bebido agua. La verdad es que las maneras del Sr. Sarkozy que se ven en el mismo son extrañas, habla de una forma jocosa y tartajeando (bredouillant, según el adjetivo de LNO). Aunque tampoco me parece definitivo.
La verdad es que no sería extraño que de una entrevista con un líder ruso (aunque no sea el Sr. Yeltsin) se salga algo “mojado”.
*
De la política europea me preocupa más lo que indicaba en el mes de abril un artículo de The Economist sobre las maniobras de Blair, Merkel y Sarkozy para tratar de revivir una Constitución Europea evitando a los votantes.
*
Gracias a Dios parece que el Sr. Trichet está llevando una política monetaria bastante independiente y los alemanes empiezan a hacer funcionar su maquinaria. Para España esto supone un balón de oxígeno, ya que casi las tres cuartas partes de nuestras exportaciones van a la zona euro. Esto se ha empezado a notar algo en nuestra balanza de pagos.

Anónimo dijo...

¿por que tanto meterse a dar tippex a los politicos del PP solamente?
¿acaso no merecen tippex otros políticos de otras formaciones?

Marie de Villerban dijo...

De la política europea me preocupa más lo que indicaba en el mes de abril un artículo de The Economist sobre las maniobras de Blair, Merkel y Sarkozy para tratar de revivir una Constitución Europea evitando a los votantes.


Yo ya lo adverti con Sarko y Merkel y se me critico y se me trato de loca pero el tiempo me esta dando la razón.

Anónimo dijo...

basta ya de castigar al PP
Aquí hay barra libre de tippex. Escoge el político del PSOE que te parezca buen candidato, cuéntanos las razones porqué no le votarías y le darías tippex y sírvete tú mismo.

Anónimo dijo...

Marie: no se te trató como loca por decir lo que decías de Sarkozy, sino por no ofrecer una opción, y por insultar a todos los que te cuestionaron en su momento.
No mientas. Que insultaste a todo el mundo.

Si Sarkozy y Merkel ahora quieren reflotar la constitución europea será porque quieren reconstruir el eje franco-alemán. Mal para España, pero ellos hacen su trabajo y para eso les pagan los ciudadanos de Alemania y Francia.

Lo que no entiendo es para quien trabaja Zapatero.

Marie de Villerban dijo...

Lo malo es que los franceses votaron NO A LA CONSTITUCION Y ESTE SEÑOR SE LO PASA POR EL FORRO, ES ESO UN PRESIDENTE QUE NO ACATA LAS DECISIONES DE SU PUEBLO.
SARKO TRAICIONA A LOS FRANCESES CON LA CONSTITUCION.

Anónimo dijo...

vaya pajas mentales que se hacen todos los de la bitacora aquí

Yeager dijo...

Buenos días a todos y todas.

Lo primero que iba a hacer era dejaros el enlace a la viñeta de Borja Montoro en "La Razón". Pero se conoce que los chicos del periódico hoy están "de puente", y no la han "colgado" en la página.

En fin... Ya veremos si la ponen a lo largo del día.

***

Marie:

Sobre la entrevista entre Sarkozy y Putin. Te voy a contestar algo parecido a lo que ya te ha dicho Maldoror:

"Quien con rusos se junta... bebido se levanta".

***

Y para el último anómimo:

Sinceramente..., no se a que te refieres.

Aleon dijo...

Y si nos preguntáramos qué haría Gallardón de ser presidente de gobierno?
Tal vez sería de la partida de resucitar la constitución europea... ¡Seguro que sí!

RAMON MUNTAN dijo...

Eso espero Aleón, necesitamos políticos que sean capaces de liderar la construcción de la patria común europea que supere las patrias pequeñas, pequeñitas y muy pequeñas que nos confunden, nos oprimen, nos amenazan, algunas incluso nos matan, otras nos ahogan con su grandeur, las mas nos hacen cantar el hinmno con o sin letra, y la mía me desconcierta cada día.

Espero que hombres y mujeres como Gallardón, tomén el mando y consigan llevar el barco europeo a buen puerto, unos verdaderos Estados Unidos de Europa, federales, socialmente avanzados, herederos de lo mejor de nuestro viejo continente, del espíritu de lucha británico, de los principios liberales franceses, del amor por el trabajo bien hecho alemán y de la tortilla de patata española.

Si no, quo vadis Aleón?

Anónimo dijo...

Todo eso y más. Pero por favor ¡CONSULTEN A LOS CIUDADANOS! No empiecen a maniobrar en los despachos llenos de burócratas.
*
La elaboración de la Constitución anterior, hecha por unos burócratas, desconectados de cualquier relación con los ciudadanos y encabezados por un líder absolutamente corrupto de la derecha europea el Sr. Giscard d'Estaign, era un bodrio infumable
*
Gracias a Dios los franceses siempre se sienten por encima de sus Gobiernos y le dieron la puntilla que se merecía.. Experiencia democrática se llama a eso.

Marie de Villerban dijo...

Gracias a Dios los franceses siempre se sienten por encima de sus Gobiernos y le dieron la puntilla que se merecía.. Experiencia democrática se llama a eso.

11 de junio de 2007 16:08

Muy bonito pero sarko se lo pasa por el forro y donde los franceces dijeron NO, el dice hago lo que me sale de los... y tan fresco se queda.
La constitucion se debe hacer con los ciudadanos de todos los paises no con los lideres de 2 paises y de espaldas a los ciudadanos, mal empezamos con Sarko pero eso yo ya lo sabia, lo que pasa es que para algunos, el simple echo de ser de derechas ya es sinonimo de ser bueno, por cierto Sarko admira a Giscard d´Estaing con eso queda todo dicho, por lo tanto Rajoy fijate en otro lider aunque sea espinete y deja al pequeño napoleon de lado que te la metera doblada y con gravilla.

Anónimo dijo...

del espíritu de lucha británico

como el lloron Hamiltón de f1?

principios liberales franceses

como Sarko con la constitucion?

del amor por el trabajo bien hecho alemán

Como Ullrich, Zabel y el T-online?
o como Deutshbank CON SUS CLIENTES EN EL ASUNTO vODAFONE O pARMALAT?

RAMON MUNTAN dijo...

Mariedijo:

creo que no eres la Marie que yo conozco y que suele firmar lo que escribe como Marie de Villerban. además Marie sabe leer y no suele equivocarse de post.

Asín que te voy a contar una cosa que le pasó a mi tia-abuela que no sabía leer; le pidió un día a mi primo Segis (segismundo, le puso este nombre su madre porqué quería tener una niña, al nacer niño le dió un apretón de vientre... y la muy hija de puta lo bautizó con este nombre) que le leyera una historia del selecciones del Reagest Digest que le ponían muy cachonda, (mi tia-abuela Leonor era una señora de gustos sexuales extráñamente refinados) se trataba de la abducción por parte de unos extraterrestres de una niña de Iowa mientras recogía zarzamoras. Mientras mi primo Segis, (un excelente orador) le iba leyendo la historia, mi tia-abuela Leonor aprovechando que hacía calceta con unas agujas del 12, se acariciaba discretamente por debajo del proyecto de jersey, con tan mala suerte que en una de las embestidas se le quedo enganchada la aguja de punto por el lado curvo dentro de su húmedo regazo.

No querrás que por no saber leer te ocurra esto a ti verdad?.


Esto si que lo he escrito yo... ¿a que nunca más te vas a olvidar, ni me vas a confundir con marie de Villerban, mariedijo?...

Uds disculparán esta incursión por el surrealismo en un blog tan serio.

Aleon dijo...

vaya manías que tiene la gente de usurpar nicks ajenos...

Yeager dijo...

Buenos días a todos y todas.

Como siempre, lo primero es poner el enlace a la viñeta de Borja Montoro en "La Razón" de hoy.

Como la gente que se ocupa de subir las viñetas a la web debe de estar de vacaciones, he tenido que hacer un pequeño "apaño" para ponerla.

En fin... hoy contiene un certero análisis de la entrevista monclovita de ayer.

Yeager dijo...

Se conoce que la señora "canuto" no ha recibido suficiente ración de Tippex:

La alcaldesa de Vigo, Corina Porro, más cerca del BNG que del PP

Pues si tan cerca se siente del Bloque... ¿A que "carallo" espera para marcharse?.

Marie de Villerban dijo...

Un hombre kurdo ha sido condenado en Londres acusado de matar a su hija por dejar a su marido e irse con otro hombre
REUTERS. 12.06.2007 - 10:55h Ordenó el asesinato de su hija de 20 años en 2006, porque había dejado a su marido y se había enamorado de otro hombre. Banaz Mahmod fue estrangulada en su casa de Londres y su cadáver enterrado en el jardín trasero de una vivienda de Birmingham La joven grabó un vídeo donde hablaba de sus temores ante posibles represalias de su padre.

El tribunal fue notificado de que Banaz forzada a casarse con un kurdo iraquí cuando tenía 17 años, pero que la relación colapsó y regresó a vivir con sus padres en el 2005. Luego se enamoró de Rahmat Suleimani.

Y para esa clase de gentuza, envio Aznar soldados a IRAK?
No merecen nada, que se sigan matando entre ellos y demostrando lo buenos que son,religion de paz y de amor.Los americanos debeian irse y dejar que se AMEN entre ellos.

Por cierto para el o la que me roba mi nick, te falta mucho para estar a mi nivel.Yo se leer entre lineas y se me debe leer entre lineas.

Anónimo dijo...

Gallardón afirma que el cambio de nombre de Concejalías a Consejerías pretende "parlamentizar" el Ayuntamiento
http://www.hispanidad.com/noticia_ep.aspx?ID=20070612113744

Un día vamos a amanecer con un rey en la ciudad de Madrid: Alberto I de todos los maricones

RAMON MUNTAN dijo...

Aleon, entiendo que este comentario es tuyo (del otro lado)

"Hoy por la tarde Antena 3 emite el documental "El sepulcro olvidado de Jesús", de James Cameron. En él, sobre bases nada científicas, se llega a la conclusión de que Jesús de Nazaret no resucitó"

Vaya por delante todo mi respeto para tus creencias, y para otras también, pero afirmar que james Cameron, "sobre bases nada científicas" llega a la conclusión que jesús de nazaret no resucitó...


He de entender entonces que la Biblia sobre supuestas "bases científicas" llega a la conclusión contraria?

Ay, ay, ay¡


si las creencias son eso, creencias... que no pueden basarse en el método científico porqué dejarían de ser creencias, para pasar a ser leyes, por tanto es igual de criticable la postura de cameron, aunque la sigan el y su familia, que la de 1500 millones de cristianos.

RAMON MUNTAN dijo...

Por ejemplo, Aleon...

sería científico si pudieramos demostrar que todo hijo de Dios al ser crucificado resucita al tercer día...

pero eso es imposible, porqué no tenemos constancia científica:

a) De la existencia de Dios
b) De su paternidad
c) De la capacidad resucitadora de su/sus hijo/os

Además, si tal y como nos enseña la Biblia, la voluntad de Dios es inalterable, y la providencia dispone según su criterio, el hijo de Dios podría o no resucitar, en función de esa misma providencia divina, lo cual nos llevaría a la imposibilidad de saber si la ley física que todo hijo de Dios al ser crucificado resucita al tercer día es cierta...

Sería tal que la lagartija, una vez se amputa su cola pudiera decidir por si misma si la regenera o no...

Entonces tendríamos un problema científico de método muy dificil de resolver en relación a la regeneración epimórfica.


(perdona la pequeña broma)

mis respetos a todas las creencias reitero, desde mi agnosticismo militante.

Yeager dijo...

Parásito

Lo que ocurre es que no comprendemos que Albertito es un gran amante del "género chico".

Por tanto, quiere quitarle a Madrid el título de "Villa" para dejarlo como la "Corte del Faraón".

Yeager dijo...

Rojomasón

Según cuentan éste mes en "La Gallina Ilustrada" (el suplemento humorístico de la revista "Chesterton"), dicho equipo de arqueólogos ha descubierto nada menos que 2.500 tumbas de Jesús... ¡¡¡ Una de ellas en Iowa !!!.

Creo que el verdadero mérito lo tendrá quien encuentre la tumba de Brian.

Yo prefiero tomarme éste tipo de "documentales" sensacionalistas con la seriedad que merecen: ninguna.

Marie de Villerban dijo...

Yo vi anteayer la pelicula la pasion de Cristo de Mel Gibson, no se si las torturas que recbio fueron como las de la pelicula o son exageradas porque si son como en la pelicula, el milagro es que legara con vida para ser crucificado, en la pelicula aparecen los romanos y los judios como autenticas bestias, en fin que 2000 años despues seguimos iguales, nada ha cambiado.
De la pelicula me quedo con Maria Magdalena alias Monica Belluci una mujer que si yo fuera hombre seria mi ideal de belleza, y si tuviera que elegir entre ella o Rajoy para pasar une noche me quedo con ella ;-)
Lo de la tumba de Jesus pues debe existir al fin y al cabo lo enteraron, que haya cuerpo o no eso ya es otra historia, porque si era hijo de Dios, cuando se fue que hizo de su envoltorio humano? Se supone que como hjo de Dios su alma se fue pero su cuerpo se quedo porque solo era un accesorio, por lo que aunque se encontrara la verdadera tumba con los restos, eso no influye para nada en la fe y la crencia en la resureccion de Cristo.

Marie de Villerban dijo...

Por cierto, no me gusta nada, el nuevo formato de comentarios.

Yeager dijo...

Marie

Se supone que, al resucitar, resucita el cuerpo. Es decir, que se levanta de la tumba.

Igual que Lázaro: "Levántate y anda".

Marie de Villerban dijo...

Se supone que, al resucitar, resucita el cuerpo. Es decir, que se levanta de la tumba.

Igual que Lázaro: "Levántate y anda".

Y luego que? donde se fue? se fue con su cuerpo humano? para que si es Dios no necesita su cuerpo humano, donde esta el cuerpo? Que fue de el? ahi no cuadran las cosas.Porque se iria de este mundo en un envoltorio humano si el es esencia, alma, espiritu? lo logico es que resucitara, y luego se fuera abandonando su envoltorio humano.

Yeager dijo...

Marie

Por lo que yo recuerdo de las clases de religión: luego se apareció a los discípulos en dos o tres ocasiones (no me acuerdo exactamente de cuántas), y más tarde ascendió a los cielos (día que creo, corresponde a la fiesta de Pentecostés).

Seguro que Aleon, que sabe mucho más que yo de religión, puede explicarte mejor la historia.

A mi me pasa lo mismo que a Rojomason: También soy agnóstico y, acerca de la historia sagrada, "toco de oído" (vamos, que lo único que sé es lo que recuerdo de la escuela, y de eso hace ya unos cuántos años).

RAMON MUNTAN dijo...

De la pelicula me quedo con Maria Magdalena alias Monica Belluci una mujer que si yo fuera hombre seria mi ideal de belleza, y si tuviera que elegir entre ella o Rajoy para pasar une noche me quedo con ella ;-)


Yo también, entre rajoy y Mónica belluci me quedo con esta última, y entre Rajoy y vosotras dos, con vosotras aunque perezca en el intento ;-)

(es broma)

RAMON MUNTAN dijo...

Marie de Villerban dijo:

De la pelicula me quedo con Maria Magdalena alias Monica Belluci una mujer que si yo fuera hombre seria mi ideal de belleza, y si tuviera que elegir entre ella o Rajoy para pasar une noche me quedo con ella ;-)


Yo también, entre rajoy y Mónica belluci me quedo con esta última, y entre Rajoy y vosotras dos, con vosotras aunque perezca en el intento ;-)

(es broma)

ahora queda mas entendible jejeje

RAMON MUNTAN dijo...

Mira yeager,

la E.G.B. en un colegio de los HH Maristas, seminarista en 7 y 8º ,
el B.U.P. y C.O.U. en un colegio del Opus Dei.

Todo ello me hace conocer la casa por dentro y me transformó en un agnóstico convencido (el ateismo me parece otra religión).

Por eso, si hay que ir a misa, prefiero la iglesia de Vallecas, comulgar con mendrugos de pan y compartir un tinto entre los hermanos, a la parafernalia oficial.

Marie de Villerban dijo...

LA COMUNIDAD DE MADRID DICE QUE ESTÁ "REHABILITADO"
Uno de los asesinos de Sandra Palo saldrá en libertad el 27 de junio
Rafael García, conocido como "Rafita" y condenado a permanecer cuatro años en un centro de menores por participar en el asesinato de Sandra Palo en 2003, abandonará el próximo 27 de junio el centro. El asesino iba a salir este mismo martes, pero ante la presencia de la madre de la joven, la Comunidad de Madrid, que dice que este criminal está "rehabilitado", decidió retrasar su puesta en libertad. Sandra Palo fue secuestrada, violada, atropellada reiteradamente y quemada viva por éste y otros tres asesinos.

Bravo Aguirre y no pongo señora porque hoy ha dejado de serlo, que pasa señora que esa pobre chica no fue violada, asesinada ,atropellado y quemada? no es una victima? claro no fue ETA.
Da asco ver estas cosas, saber que en este pais la misma persona que desfila por unas victimas da por saco a otras solo porque esas otras no son rentables politicamente, Aguirre se te ve el plumero.

Marie de Villerban dijo...

Desde hoy Tippex para Aguirre

Yeager dijo...

Lo primero, como todos los días, es poner el enlace a la viñeta de Borja Montoro en "La Razón".

Hoy el enlace vuelve a estar dirigido a la página del periódico. Parece que el responsable de colgar las viñetas ya ha regresado de sus vacaciones.


***

Marie

Lamento llevarte la contraria, pero la Comunidad de Madrid poco tiene que ver con eso. Ellos se limitan a cumplir las leyes, y si la ley dice que un menor se "rehabilita" haciendo trabajos de jardinería en un centro de menores durante cuatro años... pues, desgraciadamente, ese menor está "rehabilitado".

Pero te repito: eso no lo dice la Comunidad, lo dice la "Ley del Menor".

Por tanto, el Tippex hay que dárselo a quienes hicieron esa ley.

***

Rojomasón:

En cambio, yo he estudiado toda mi vida, desde la E.G.B hasta la Universidad, en centros públicos.

A mi, el agnosticismo me viene en que no puede demostrarse científicamente la existencia de Dios.

Yeager dijo...

¡¡¡Ah!!!... me dejaba ésto en el teclado.

También publicado hoy en "La Razón", en la sección de "El Puntazo":

"Lo mejor del cine español son las palomitas, según los espectadores"

Me ha encantado.

Yeager dijo...

Y otra más:

Ésta sobre mi sinvergüenza preferido (o era solamente masón): Al Gore.

Yeager dijo...

¡¡¡ Noooo...!!! ¡¡¡ Noooo... !!!

¡¡¡ Por favor. ESO NOOOOO....!!!

Pues yo me niego a borrar el "GLAMOROUS GLENNIS" del morro.

¡¡¡ Faltaría más !!!.

Anónimo dijo...

Rojomason
En líneas generales estoy bastante de acuerdo en lo que dices sobre el fundamento científico de la fé (quizás mejor sobre el no fundamento).
*
En lo que discrepo es en el comentario sobre los incidentes en la parroquia de S. Carlos Borromeo en Vallecas. Creo en lo que dicen del hombre los estructuralistas: el hombre es un animal simbólico. El símbolo es a la vez expresión del problema y la solución propuesta. Desde el totemismo en las culturas primitivas, hasta las expresiones en las religiones, agrupaciones políticas o sociedades deportivas.
*
Creo que la Iglesia Católica, sociedad jerárquica donde las haya, con veinte siglos de experiencia tiene muy claro el valor y significado de los mismos. Independiente de lo que uno pueda creer o dejar de creer, creo que hará algo muy lógico si cierra la parroquia y deja fuera a los integrantes de la misma.
*
Por su parte los sacerdotes de la parroquia tienen a su alcance, en una sociedad libre, varias soluciones: integrarse en una ONG, crear una nueva o fundar la agrupación de “sacerdotes no adscritos a ninguna religión”.
*
Por poner un ejemplo tonto. A mi el fútbol me deja absolutamente indiferente y si mis gustos en vestimenta fueran por ese camino me daría igual una camiseta del Barsa que una del Real Madrid. Para mi, una camiseta es un trapo de colores para vestirte. Lo que tengo muy claro es que si me presento con una del Real Madrid en el Camp Nou junto a los “Boixos nois” o viceversa en el Bernabeu junto a los “Ultrasur” podría resultar seriamente perjudicado y nadie pensaría en la futilidad de la vestimenta.
*
Creo que el infumable Sr. Bono con una demagogia tan barata como los relojes que regala y el bobo del Sr@ Zerolo, solo han buscado un poco de publicidad de la que parece andan algo necesitados.

Anónimo dijo...

qué pesaos con los comentarios, vale ya con tanto seso ¡coño!

Anónimo dijo...

Yeager
Creo que con la actitud "políticamente correcta" de la Royal Air Force han tocado en un "simbolismo" que formaba parte del mito de la aeronáutica y que tanto te gusta

Yeager dijo...

Maldoror

Y no sólo han tocado el "simbolismo". Van a destruir toda una tradición.

Tradición que, por cierto, surge como respuesta a sus adversarios de la Luftwaffe hitleriana. Donde ese tipo de adornos estaban rigurosamente prohibidos, ya que eran signos de "individualismo".

Bueno... Imagino que harán como en la USAF. Cuando, hace unos años, también les prohibieron los "nose art" (en éste caso porque traicionaban el camuflaje), acabaron pintándolos en la cara interior de las compuertas del tren de aterrizaje.

Yeager dijo...

Maldoror:

Mira lo que acabo de encontrar en "territorio comanche":

"El Gobierno confía la "hucha de las pensiones" a dos amigos de Miguel Sebastián"

Los peores temores se confirman.

Anónimo dijo...

sois patéticos
tanto criticar a la bitácora para venir a hacer lo mismo aquí pero entre vosotros y con 2 troll

Anónimo dijo...

Yeager
Parece que uno de los tres interrogantes que sobre este asunto planteaba yo en un post más arriba va despejándose.
*
Suponiendo que se invierta en Bolsa un 30% del total, parece que es lo propuesto en el proyecto de Ley, esto supone cerca de 2 billones de pesetas. La comisión de una gestora en renta variable puede rondar un 2%. Suponiendo que hagan un contrato preferencial y se reduzca por ejemplo al 0,75%, si no he hecho mal los cálculos, la cifra de la gestora adjudicataria podría rondar los 15.000 MPts hacia arriba
*
¿Quien se llevará este "bocadito"?
*
Queda pendiente el enorme poder de presión financiera que con esta enorme inversión se puede ejercer sobre las sociedades cotizadas en Bolsa.

Yeager dijo...

Bueno..., "anónimo".

La diferencia es que aquí no te adjudicamos "chungopoints".

¿A que mola?.

Marie de Villerban dijo...

Anónimo a dit...
sois patéticos
tanto criticar a la bitácora para venir a hacer lo mismo aquí pero entre vosotros y con 2 troll

13 de junio de 2007 14:02

anonimo primero da la cara no como un cobarde, segundo yo nunca fui un troll por mucho que lo quieras pensar.Segundo nadie te manda venir aqui, quedate alli con el falangista y la tontitina del bote y las marujas en busca de aventuras sexuales para paliar su triste existencia.Y no vuelvas por aqui con tu bilis maloliente.

Anónimo dijo...

Marie

tu querida televisión belga se tuvo que disculpar por sugerir que Sarko estaba borracho.

¿Y ahora te disculparás tú por afirmarlo?

Marie de Villerban dijo...

La television belga se disculpa por afirmar que estaba borracho PERO NO HAN DICHO QUENO LO ESTABA PORQUE LA COSA ES TAN EVIDENTE QUE AFIRMAR LO CONTRARIO ES DE FANATICOS.
Yo afirmo que Sarko estaba borracho y una cosa es pedir disculpas por afirmar algo tan fuerte otra diferente ser tan tontos de no ver que esta borracho, fumado o las dos cosas a la vez, decir que esta en su estado normal es de puro fantismo,y si asi lo ves tienes un grave problema, por cierto porque esas imagenes han sido censuradas en la television publica francesa?

Yo lo unico que veo en todo este asunto es que en Europa ha llagado un Chavez como en Venezuela, un pequeño dictador que impone su ley, amordaza a los periodicos y no sabe estar a la altura de la situacion, apareciendo borracho en una rueda de prensa y eso o pienso yo y lo piensa mucha gente, vete a blogs franceces y dejar de infomarte sobre Francia en panfletos tipo el mundo.
Por cierto que tipo tan democrata, el pueblo francés dice no a la constitucion europea y el dictador se lo pasa por el forro, queriendo meterles por embuto un succedaneo.

Marie de Villerban dijo...

La UE estudia el envío de una fuerza internacional militar a Gaza


Eso vamos a derramar sangre para gentuza, que se maten entre elos, asi de mientras no fastidian a los demás, se les ha ayudado, dado diero y nada y ahora vamos a ir a morir por ellos.

Anónimo dijo...

Marie
Espero que el pueblo francés no trague con una Constitución que no haya sido sometida a referendo. Aunque, la verdad, tampoco me hago ilusiones.
*
Lo de Palestina estaba cantado. Una organización corrupta y esclerosada, la OLP, y una fuerza terrorista con gran ascendiente entre la población. Para mi se parece a lo que sucedió en Argelia con el FNL de Ben Bella y Houari Boumédiènne que se hizo con el poder tras la independencia, derrocando al primero. El final de una larga dictadura encubierta un baño de sangre con los islamistas.
*
No creo que la UE decida al final entrometerse en el avispero. Falta una política exterior europea que merezca ese nombre.

Marie de Villerban dijo...

George Bush y Tony Blair están en la Casa Blanca cenando y conversando sobre temas políticos. Uno de los invitados se acerca a ellos y les pregunta de q están discutiendo. Blair le dice:
-Estamos planeando la 3a Guerra mundial!
-Vaya y cuales son esos planes.

Bush responde:
-Vamos a matar a 4 billones de musulmanes y a un dentista

El invitado lo mira algo extrañado:
-Un dentista? xq un dentista?

Bush golpe a Blair en un hombro y le dice:
-Q te dije? Nadie va a preguntar por los musulmanes!!

Marie de Villerban dijo...

Para los amigos de Sarkovodka.

http://www.20minutes.fr/article/164299/20070613-France-Je-reste-persuade-qu-il-etait-ivre.php


Est-ce que vous le referiez?

Absolument. D’ailleurs, je reste persuadé qu’il était ivre. Et c’est tout à fait normal. Tout le monde sait qu’on trinque à la vodka quand on rencontre un chef de l’Etat russe.

Anónimo dijo...

El Estado totalitario avanza sin parar en España. Lo último, el repetido caso de espionaje a un particular no adicto al régimen y muy combativo, enfrentándose al Gobierno, en defensa de los intereses de los accionistas en la empresa que él presidía.
*
Se ha dicho, hasta la saciedad, que un Estado totalitario se caracteriza por ocupar, al servicio del partido en el Gobierno y su máximo líder, todas las instituciones: fiscalía, jueces, organismos de control económico, policía, ejército. Añadiendo el adoctrinamiento, en la ideología oficial, de la juventud (nueva versión de la Formación del Espíritu Nacional)
*
Basta un repaso superficial a la hemeroteca para verificar su progreso resistible.
*
Desde condicionar la actuación de jueces y fiscales con los terroristas de ETA; la sumisión de la CNE y CNMV a los intereses gubernamentales (incluido dimisión – expulsión de su presidente); la invasión de una empresa privada, tras un vergonzante acuerdo entre jefes de gobierno, con la colaboración de unos empresarios serviles, miserables celestinos, Entrecanales – Acciona; hasta la entrega de la gestión de los fondos de la Seguridad Social a una pandilla de intermediarios corruptos y familiares de miembros del Gobierno.
*
Espectacular. Ya lloraremos luego.

Yeager dijo...

Buenos días a todos.

Como siempre, empiezo por dejar el enlace a la viñeta de Borja Montoro en "La Razón" de hoy.

El tema del día: la petición de mano de Irati.

***

Sobre lo que está ocurriendo en Gaza:

Buena parte de la culpa, aparte de los repugnantes ayatolás iraníes, la tienen los no menos repugnantes políticos europedos, que han tirado millones de euros en financiar a corruptos "señores de la guerra" y terroristas palestinos.

Pero seguro que ahora aparece alguien a decir que la culpa es del "genocida estado de Israel", o de la "foto de las Azores".

A ver si los ciudadanos aprendemos, de una vez por todas, que tenemos una "casta" política dedicada a hacer lo contrario de "Robin Hood": Robar a los pobres, para dárselo a sátrapas, terroristas, asesinos y dictadores.

***

Marie:

Ja, ja, ja... ¡¡¡ Muy gracioso lo de "Sarkovodka" !!!

Yeager dijo...

Maldoror:

Por eso creo que Marie se ha equivocado en su comentario anterior.

El equivalente europedo de Chavez no es "Sarkovodka"... Es Zapatero.

Hace muy bien Luigiber en llamar "Banania" a "estepaís".

No podía describirlo mejor, con sólo una palabra.

Yeager dijo...

Dos noticias:

Una asquerosa:

El grupo socialista niega el nombre de Loyola de Palacio a unas becas europeas

Y otra de chiste:

Evo Morales monta la ONG 'Revolucionarios sin fronteras'

No me extraña. Para "Payaso sin Fronteras", con él tenemos de sobra.

Anónimo dijo...

Marie
La verdad es que con el pobre Sarko te superas, después de lo de "lamebabuchas" (muy bueno), lo de Sarkovodka (excelente)
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Yeager
En su novela el "Hombre sin atributos", Robert Musil, se refiere a Austria como Cacania. Quizás sea más acertada la denominación de Musil para España.

Eloy González dijo...

rojomasón,

No tienes mucha idea si miras encuestas, por no decir que no tienes ni puta idea.

Te explico: en Baleares hay controversia porque si preguntas a la gente, te dirá que habla mallorquín, menorquín o ibicenco (según su isla), antes que catalán. Eso, los que lo hablan normalmente, que no pasa del 35%.

El problema es que no se puede hablar de idioma "balear", como se puede hablar del "valenciano" ya que cada isla es una entidad aparte. De hecho la identidad balear no existe. Nadie dice "soy balear".

Se llamó catalán oficialmente porque a un señor le tocó decidir el nombre en el estatuto del 83 y decidió llamarlo catalán cuando se tomó unos dias de vacaciones para pensarlo.

Si supieras algo más, sabrias que hay bastantes diferencias con el catalán que para muchos filologos, son suficientes para que no se llame catalán.

Espero haberte ayudado a ampliar tu cultura.